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id softwareのエンジンプログラマー「SeriesSのRAMに困惑している」

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1: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:04:40.57 ID:M5PjYSm10
Axel Gneiting@axelgneiting
Really bummed about this RAM situation on the Series S. This isn’t easy to compensate and drags down base spec quite a bit for next gen multi platform.
RAM increase was already small compared to previous gen, now it’s almost non existent. RT BVHs also need a lot of mem on top.
シリーズSでのこのRAM状況については本当に困っています。これは簡単に補償することはできず、次世代のマルチプラットフォームのベーススペックをかなり引き下げます。
RAMの増加は以前の世代と比較してすでにわずかでしたが、現在ではほとんど存在しません。RT BVHには、さらに多くのメモリが必要です。

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Axel Gneiting@axelgneiting
Also “it always scaled on PC” is nonsense. Every AAA game in the past decade or so has their assets made once so they run on min spec.
Increasing sample counts a bit here and there for high settings isn’t what you could truly have done with more power. Min spec matters.
また、「常にPC上でスケーリングされる」のはナンセンスです。過去10年ほどのすべてのAAAゲームでは、アセットが1回作成されているため、最小仕様で実行されます。高い設定でサンプル数を少しずつ増やすことは、より多くのパワーで実際に実行できるものではありません。最小スペックが重要です。

https://twitter.com/axelgneiting/status/1304179692447109120

2: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:05:07.78 ID:M5PjYSm10
211: sage 2020/09/11(金) 11:01:10.35 ID:909Pt46w0

この人は元Crytekのエンジンプログラマーで
Doom2016からの
Doomシリーズ再建に貢献したガチの有能プログラマー
それに言われちゃ
流石にしょうがないな

XSSはメモリが10GBでXSXより少ないが

レイトレーシングもするからメモリが足らんってのは主張として尤もだし

MSはおとなしくXSSもメモリ16GBにしたほうが良いかもなぁ

4: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:06:25.31 ID:7w7WZiHS0
逆になんで399ドルというバランスが良いところで出さなかったんだ?

7: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:08:33.04 ID:4iFC4s2+0
299ドル版は安かろう悪かろうを地で行ってるけど
値段的にはインパクトが有るのも確か

PS5 DE版は399ドルで出すしかないんじゃない?
長い目で見たらDE版のほうがプラスになるだろうしさ

9: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:09:17.33 ID:bfC1j/SRd
採算度外視ゲームならともかく採算取る為にPCマルチすっからそして採算取る為のPCマルチならGTX1660くらい絶対対応するんで全く問題ない

12: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:10:16.83 ID:zDZ9TixO0
スペックは全く同じで余計なものを削った廉価版ならともかく、
初日から高スペック版、低スペック版を出されたら
ゲーム開発者だけでなく、消費者も困るんちゃう?

16: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:12:27.34 ID:0MI0t2PV0
399ドルなら少なくともメモリは同じの使えただろうになあ

22: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:16:45.12 ID:CUjAZgI40
299ドル版のメモリも16GB→10GBに削られてるのか・・・
しかもえらい性能が悪いメモリだなぁ・・・

33: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:20:50.32 ID:Zt35YkD+d
>>22

34: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:21:40.32 ID:4xWIVrqk0
>>22
こりゃかなり開発しにくい

102: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:45:30.38 ID:DgVfdUHX0
>>22
ノーマルPS4のメモリが8GB-176GB/sだった訳だから
XSSの早い方のメモリ8GB-224GB/sって30%も向上してないんだよね
これでPS4と比べてレイトレできます次世代機の絵作りできますって言っても
根本的に作業できるメモリが容量的にも帯域的にも存在しないんじゃないのかと

119: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:50:29.90 ID:WNnn1kxv0
>>102
だからmsはゲームパスの旧世代向けゲームをちょっと高解像度、高fpsでできますよーって言って売るだけで、次世代ゲームなんて作る気がないんだよ

505: 名無しさん : 2020/09/11(金) 21:19:47.13 ID:ijPwOF2l0
>>22
56GB/sのGDDR6メモリなんかないと思うんだよね
グラフィック用の高速側は560GB/sのままで
低速側が224GB/sの間違いなんじゃないかな

511: 名無しさん : 2020/09/11(金) 21:26:12.41 ID:QFK3q2Ei0
>>505
XSS
128bit 224GB/s-8GB 56GB/s-2GB GDDR6 10GB
32bit 56GB/s GDDR6 2GB * 3
32bit 56GB/s GDDR6 4GB

メモリチップが表の4枚だけじゃなく裏にもあるとか言われてたが
DF最新動画で128bitと書かれてたんで俺の予想だと4枚
DFに帯域幅心配されて開発者にも不評

XB1X
384bit 326GB/s GDDR5 12GB
32bit 27.2GB/s GDDR5 1GB * 12

PS4Proとの比較で好結果だったのはGPUとメモリのお陰
XSSより帯域幅も広くて分割してないので開発者には有り難い

XSX
320bit 560GB/s-10GB 336GB/s-6GB
32bit 56GB/s GDDR6 2GB * 6
32bit 56GB/s GDDR6 1GB * 4

本当は分割せずに32bit 56GB/s GDDR6 2GB * 10にしたかったがコストで妥協した説あり

36: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:21:52.06 ID:SziE/TGg0
さすがにRAM容量は廉価版も統一しないと
上位機種も廉価版の縛りを受けてるようなもんだよな
16GB積んでる意味がなくなるわ

42: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:22:40.18 ID:ptq/X+KG0
>>36
ようなもんじゃなくて
うける
どうみても
SSで動かないソフトは作れないから箱Sは

45: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:24:31.30 ID:Nrbi1CMe0
3年〜3年半後に性能がアップしたものを出すならともかく、
初日から性能がダウンしたものを出されると
大変そうだなw

48: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:26:12.99 ID:4xWIVrqk0
スペック比較

49: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:26:38.12 ID:ptq/X+KG0
箱1X専用ソフトが作れないのと同じ
箱1は無印で動くことを基準で作るわけで
箱SはSシリーズで動く事が基準

箱オタがこれを叩かないのがわからん
PSならオタは全力で叩いてる
ふざけんなソニーて
明らかにボトルネックになるに決まってるからな

51: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:28:10.19 ID:Hm1ArHUh0
>>49
ProちゃんとOneXの関係と一緒だよ

59: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:30:52.08 ID:ptq/X+KG0
>>51
違うよ
PS4とPS4プロの関係だよ
PSに例えたら

だから箱は箱SSがベーススペック
これでサードはソフト作らないといけない
次世代の専用ソフトは

PSはディスクレスかどうかだけだから
PS5のスペックベースで作れる

123: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:51:08.46 ID:DgVfdUHX0
>>49

そうなんだよね、XSXの性能に期待してた人ほどXSSにブチ切れないとおかしい

高性能なXSXで凄まじい次世代ゲームが出てくるのを期待してたら
XSXの性能は単によくできたアプコンだけに使います、Xbox次世代機のゲーム開発はXSSベースになります
こんな落ちで切れない方がおかしい
つーかXSXに期待して無くても、PC派でもPS派でもマルチタイトル巻き込まれるんだからブチギレて当然だわ

52: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:28:54.08 ID:Nrbi1CMe0
安いのには安いなりの理由があるってことだな

66: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:34:04.77 ID:ApLvextm0
現世代でもスペック違いのproとかあるけど
それとどう違うの?

70: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:35:13.48 ID:4lsaozBXd
>>66
XSSがノーマルでXSXがProと考えたほうがわかりやすいよ

75: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:37:07.13 ID:ApLvextm0
>>70
つまりどういうことだってばよ!

77: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:38:21.06 ID:ptq/X+KG0
>>75
わかるだろ普通
PS4プロ専用ソフトであるか?

86: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:41:07.33 ID:ApLvextm0
>>77
Proで起動すると綺麗なグラでプレイ出来るソフトもあるけど、それとはちがうんか

72: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:36:29.88 ID:ptq/X+KG0
>>66
だから箱SSがベースで
箱SXは上位機種
ソフトは当然ベースで動かないとまずいから
SS基準

PS4のソフトだってそうだろ
プロベースに作れない

79: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:38:43.48 ID:v/e3jYRj0
>>66
わからんのか?作りのベースがPS4でPRO専用のソフトが出ない
以上

96: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:43:33.38 ID:ApLvextm0
>>79
たとえばPCベースだと環境で設定変更出来るような作りだけど、同じ考え方でないの?

108: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:47:50.59 ID:v/e3jYRj0
>>96
PCは見栄え気にしないで古い環境でも動けばいいみたいなところあるけど
CSは無理だろうな
一度商品として売っておいてソフトまともに動きませんじゃリコール物だろう
家庭用ゲーム機っていうのは子供が買うものなんだよ

138: 名無しさん : 2020/09/11(金) 18:54:52.76 ID:xHK0Q6XK0
根本的なCPU、GPUがヤバイなら分かるがRAM程度なんてテクスチャ解像度落とすだけでいいんだから問題ないだろ

148: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:00:34.28 ID:IfikVZQ2M
煽り抜きで聞きたいんだけど
今まではPS4とPS4pro、更にXbox oneとXboxOneXがあるわけじゃん
マルチなら当然全てのハードに合わせて作ることになるんだろうし次世代機に限った話か?

158: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:02:58.72 ID:0MI0t2PV0
>>148
最初からproやoneXが存在したならその言い分もわかるんだけどね
最初から混ぜられるのとは違う

174: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:07:47.77 ID:IfikVZQ2M
>>158
なるほど

詳細なスペックはわからんけど
PS4Pro≒XboxOneX
PS4=XboxOne ←今まではこれが基準

今後は
XSX
PS5
XSS ←これが基準になるから他2機が開発者の手間が増えるってことか

181: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:10:31.80 ID:0MI0t2PV0
>>174
そう
PCの動作スペックもCSを基準に決められてるから、本来なら次世代機になって大幅な更新が見込まれてた
しかし箱とマルチする限り現世代と同じレベルの動作保証が必要ななった

183: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:11:24.98 ID:ptq/X+KG0
>>174
その辺はわからん
PS5に合わせて箱のマルチは
落として落としてってやればできるし
サードはそっちにいくんじゃね?
実際PS5のみっても出てきてるらしいし

はっきり言ってSSベースなら次世代機なんて出す必要ないし
延々PS4箱1でいいからな
何も進歩しない
ずっとPS4箱1を何十年も販売すればよくなる

171: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:06:43.64 ID:GwsR91vb0
>>148
PS3や携帯機ベースのソフトとPS4ベースのソフトだと全然出来が違うのはゲーマーなら誰もが感じてることだと思う

153: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:01:11.30 ID:2mQdcI9C0
XSSの商品寿命は2~3年くらいだろ
それ以降は最新AAAから切り捨てられ普通のA級やゲーパスタイトルや競技タイトルを動かすハードになる
そのころにはXSXをもう100ドルくらいは落とせるようになるだろうという流れ
PS5は最初からフルスロットルでDEで初動客を狙う
どちらも間違っちゃいない。MSはもちろんソニーにとってすら敵はPS4なのだから

167: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:05:28.34 ID:MDZhxI6F0
720pにすれば大抵のもの動くだろ
光源処理もAAも外せばいいじゃん

180: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:10:15.59 ID:udBuN0tx0
これのせいでXboxハブなゲーム増えて
2年後くらいにMSがXSSを切る決断しなくちゃいけなくなると思うんだけどどう思う?

XSSはXSXと同じゲームがずっとできますとは一言もいってないし

でもこれすると返金とかXSSをXSXに交換とかしろとかでめちゃくちゃ荒れそう
月$24.99のXSS+GamePass 2年分割払いとかどうするんだろう

188: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:12:09.69 ID:2mQdcI9C0
言うて上位機種は4Kゲーミングの実現にほとんどスペック持っていかれるんだから
現場がこなれてくる世代後期はまだしも先発フルHD機のXSSのこと気にしてる余裕ないと俺は思ってるけどな

>>180
まあそのための割賦だろ
乗り換えキャンペーンで再契約させるのが車やスマホの常套手段

217: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:32:17.93 ID:DgVfdUHX0
>>180
いやXSS自体はすげぇ売れるだろ
なんせ安いし
むしろ無くなるとしたらXSXの方では
おそらくX1Xみたいに早い段階で製造終了になって
新たなハイエンド仕様に置き換わるはず

284: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:57:21.35 ID:udBuN0tx0
>>217
XSSを切るってのはいまソフト会社にしている
Xbox Series Xにゲームを出すなら必ずSにも出さなきゃいけないって縛りをなくすって意味ね

つまりMSが今しているXSSは次世代機ですっていう宣伝文句を嘘にするっていこと

そうすればソフト会社はXSX、PS5前提とした高品質アセットとか使えて開発が楽になる&クオリティupする

でもこれすると優良誤認表示で訴訟もんだけどな

185: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:11:27.11 ID:rs0UdsIJ0
4年後ぐらいにx専用タイトルも出てくるのかな
それともsが売れすぎて無理になるか

192: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:16:40.88 ID:MDZhxI6F0
今RTX2080ti使ってるやつで1060載せたPCと見比べてもフレームレートと解像度上がる以外で
画質がすげーってなることないんだから
心配しすぎだと思うわ
次世代機って言っても一般人にはなにが変わったのかわからない
想定できる程度の画質にしかならんのわかりきってるし
草増えただの600倍拡大表示して影のフォーカスが甘いとか喜んでる奴は知らんけど

215: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:30:51.76 ID:DgVfdUHX0
Switch 0.4Tflops → XboxOne 1.3Tflops
約3倍

XSSが必ずマルチ対象になる次世代機ってのは
今世代で言えば全てのマルチゲームにSwitch対応が義務付けられてた様な物

216: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:32:17.65 ID:OuaLcgum0
>>215
これが一番わかりやすいイメージだな
MSはさっさと義務付けるかどうかハッキリさせろ

220: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:33:26.43 ID:kYIx/PL1d
>>215
次世代が出ても数年はoneとのマルチやるってマイクロソフトが言ってたぞ

230: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:37:30.08 ID:KyGXAUtP0
>>220
それ批判されまくって、この前の発表会でone抜きのタイトルばんばん出してた
うやむやな感じ

221: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:34:08.51 ID:4k+8UKXP0
無印ONEとONEXで比較しても 解像度上がってクッキリするくらいで
「SS版だとこの辺何にもなかったのにXS版だと追加されてる!」
とか別のグラフィックになるとかじゃないからな
アセットがアセットが言うてもそんな大層なもんじゃないぞ

262: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:51:19.24 ID:4k+8UKXP0
360の時はまだHDDが有るか無いかくらいでなんとかなったが
(というか無いverでもPS3より性能上だったのが不幸中の幸い)
今回は性能が明確に違うverだしたから
せっかく12TFっていうスペックあんのに4TFの事も考えて作らないといかんからそりゃ開発者は泣くわ

PCユーザー全員のPCが2080t&メモリ16GB以上になったらそりゃ開発はそれで動く前提のゲーム作るが
実際は低スペもいるからそいつらの事も考えた物作るわけで

268: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:53:31.25 ID:KyGXAUtP0
xssの性能が苦しくなって4kディスプレイも普及しきってきたらクラウド専用機に移行させる気かもね。ゲームパスと地続きになってるわけだ

272: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:54:14.91 ID:FZqHJ4sS0
よくわかんねぇな
普通にSのほうの解像度下げれば良いんじゃねぇの?

275: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:55:11.82 ID:Y0LF3giA0
>>272
SXで1080p60fpsのゲーム作ったらどうすんの?

281: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:56:05.92 ID:DgVfdUHX0
>>272
それはXSSの解像度を下げてるのではなく、XSXの解像度を上げてるだけじゃん、って事
XSSベースで作って、XSXでは単に解像度だけ上げるのに12Tflopsの性能を使っちゃってる

286: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:58:11.70 ID:FZqHJ4sS0
>>281
PCは設定下げるなんて常套手段なんだが?

293: 名無しさん : 2020/09/11(金) 19:59:52.63 ID:Ws/+mfWu0
>>286
家庭用ハードってのはスペックが決め打ちされてるからそこを狙ってカリカリチューンできるのが利点なんじゃないの
PCって何千とある環境を想定しなきゃならんし

317: 名無しさん : 2020/09/11(金) 20:05:44.45 ID:jNTODCxQM
次世代箱はSが基準でXは解像度やフレームレート向上版てことだな
PS4とproの関係。

319: 名無しさん : 2020/09/11(金) 20:06:27.07 ID:6BlTrzyG0
GPUの性能差は表示されるグラフィックのクオリティが変わるだけで済むけど
ベースのメモリの容量に大差があるのは死ぬほど困る

423: 名無しさん : 2020/09/11(金) 20:38:14.41 ID:Gyz2tTRo0
せめてメモリがXSXと同じ位あればまだ良かったかもね
XSX基準で作ってXSSに落とし込むのにメモリが足らないとXSXが犠牲になる

428: 名無しさん : 2020/09/11(金) 20:39:04.25 ID:cQdANC3b0
>>423
ベロシティアーキテクチャのSFSがあるわけだが?

455: 名無しさん : 2020/09/11(金) 20:46:48.95 ID:Gyz2tTRo0
>>428
そんなボタン1つで適用できる位簡単ならこんな話は出てこないよ

448: 名無しさん : 2020/09/11(金) 20:45:02.44 ID:bl++sAwo0
多分msはスペースゴリラが4k120fpsになる基準でXSXのスペック決めて
2k60fpsになる基準でXSSのスペック決めたんだろな
そらこんなスペックになるわ

465: 名無しさん : 2020/09/11(金) 20:52:06.82 ID:4k+8UKXP0
家庭用の独占タイトルの強みは全てのユーザーが固定スペックだからこそ
開発はそれ特化でゲームデザインが出来ることだったのにねー

471: 名無しさん : 2020/09/11(金) 20:55:18.61 ID:rgNhmwE+0
>>465
本末転倒やな
普及した後に強化版を出すのとはわけが違う

479: 名無しさん : 2020/09/11(金) 21:00:36.39 ID:4k+8UKXP0
PCは低スペ~高スペで遊べるじゃん とか言ってるが
そりゃ低スペでも動くゲームデザインで作ってるからやん

「第3ステージは大規模バトルのため2080tiのユーザーのみプレイできます」 とかそんなゲームないやろ?

485: 名無しさん : 2020/09/11(金) 21:04:19.49 ID:N85Y5lhpM
流石に開発者と相談して作っただろうしただのMSアンチだろこいつ

491: 名無しさん : 2020/09/11(金) 21:10:21.74 ID:TXaIq4sP0
>>485
Principal engine programmer at id Software
開発者中の開発者

496: 名無しさん : 2020/09/11(金) 21:15:11.25 ID:NEHxhVfra
これならXSX買うだろ
あまりにも差がありすぎる

510: 名無しさん : 2020/09/11(金) 21:25:44.12 ID:wh63fYh/0
価格でユーザーを引き寄せるためとはいえ
開発者にとってはスペックの異なる2種類のハードで動くように調整するのは面倒だろうな


ソースURL: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1599815080/

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1-:2020/09/28(月) 11:27:25.44 ID:uQZGZDV10.net 人情なさすぎだろ 大人しく入れろや 2-:2020/09/28(月) 11:27:53.26 ID:uQZGZDV10.net 人に寛容になれよ。と 4-:2020/09/28(月) 11:28:00.87 ID:uQZGZDV10.net 優しさがないよなあ? 5-:2020/09/28(月) 11:28:01.31 ID:M3d9DGlpM.net マスクしたらええがな 6-:2020/09/28(月) 11:28:16.64 ID:uQZGZDV10.net >>5 マスクの強制が人と人とを引き離してるで 254-:2020/09/28(月) 11:57:22.83 ID:KuWdaCBw0.net >>6 お前みたいのは元々距離取られてるやろ 8-:2020/09/28(月) 11:28:25.86 ID:uQZGZDV10.net ワイは人情が欲しいだけなんや 9-:2020/09/28(月) 11:28:33.19 ID:g9If9At3d.net 気持ち多めやん 10-:2020/09/28(月) 11:28:34.73...

ハロワ職員「35歳までは若者!就職余裕ですよ!」 俺無職(27)「信じるぞ」

1-:2020/09/24(木) 08:08:14.644 ID:ZBTxmEdtd.net 俺社畜(30)「信じて良かったぞ」 2-:2020/09/24(木) 08:09:03.466 ID:sIzv4nStM.net 優しい世界 3-:2020/09/24(木) 08:10:05.139 ID:li95DmqRd.net 多少きつくても無職よりはな 4-:2020/09/24(木) 08:10:16.453 ID:XJoyFnl2M.net 社会に逃げ場なし 5-:2020/09/24(木) 08:14:29.439 ID:PhsnuyHg0.net 31でハロワから就職できたわ 半年後にまだ働いてるか確認の電話きてワロタ 7-:2020/09/24(木) 08:17:13.531 ID:TP5Byhqod.net >>5 俺も電話来た記憶があるw 6-:2020/09/24(木) 08:15:02.851 ID:UXO3WDLoM.net ここでの煽りに流されなかった結果だよ よくやった 8-:2020/09/24(木) 08:18:53.056 ID:TP5Byhqod.net >>6 ...

横山P「セガなまで龍が如くシリーズ最新作の発表はございません」

1: 名無しさん : 2020/09/26(土) 10:30:11.90 ID:8OXrUQNDd https://twitter.com/yokoyama_masa/status/1309483565852233728?s=19 はい 2: 名無しさん : 2020/09/26(土) 10:36:54.39 ID:CZYio6fLd じゃあ見る価値ないじゃん 3: 名無しさん : 2020/09/26(土) 10:38:03.70...

【全ハード対象】ロケットリーグ無料化来たで!!!【PC、Switch、PS4、Xbox】

2: 名無しさん : 2020/09/24(木) 01:28:58.24 ID:mUJBQvkMd クロスプレイ対応やで! 5: 名無しさん : 2020/09/24(木) 01:29:25.08 ID:mUJBQvkMd Switch民もPS民もPC民も みんなで集まって仲良く対戦できるで! 7: 名無しさん : 2020/09/24(木)...

ゲーミングチェア買ってみた結果w

1-:2020/09/24(木) 17:29:35.23 ID:DAhqfaOu0.net めっちゃ居心地良くて草 もっと早く買っておけば良かったな 2-:2020/09/24(木) 17:29:46.92 ID:yrfmSg3L0.net わかる 5-:2020/09/24(木) 17:30:53.06 ID:DAhqfaOu0.net ちなゲームはやらん 6-:2020/09/24(木) 17:31:31.40 ID:Qawxqo3q0.net 普通、オカムラのハイエンドオフィスチェアだよね 8-:2020/09/24(木) 17:32:17.70 ID:wOJCsnU60.net 椅子ケチってたのもったいなかったわ 11-:2020/09/24(木) 17:32:26.94 ID:DAhqfaOu0.net >>8 分かる 13-:2020/09/24(木) 17:32:40.93 ID:+cSJALe5M.net 安物買ったらやたら肩がぶつかってワイ肩でかかったんやなと思った 14-:2020/09/24(木) 17:33:24.17 ID:DAhqfaOu0.net 今まで大学のパソコン室にあるような椅子使ってたで 15-:2020/09/24(木) 17:33:40.57 ID:x4eyZlCfp.net でもお高いんでしょう? 17-:2020/09/24(木) 17:34:34.50...

ワイの彼女、さすがに教養が無さすぎる・・・・・・

1-:2020/09/24(木) 14:41:29.06 ID:z9xcmEWp0.net ワイ「友達と居酒屋だから遅くなるわー」 彼女「友達って誰?」 ワイ「ローゼンクランツとギルデンスターン(ニヤニヤ」 彼女「誰それ、外人?」 ワイ「いや、あの、シェイクスピアの...あ、まあいいや、とにかく遅くなるから」 彼女「は~い」 こんなんと結婚してええんか... 2-:2020/09/24(木) 14:41:46.31 ID:7QLIknd3d.net ニヤニヤがキモすぎる 4-:2020/09/24(木) 14:42:20.56 ID:HxcekpoE0.net 彼女サイドがよくないわな 9-:2020/09/24(木) 14:42:53.51 ID:z9xcmEWp0.net >>4 さすがにハムレット読んでないのはひくよな 6-:2020/09/24(木) 14:42:33.66...

【衝撃】プレイステーション5抽選の当選確率はガリガリ君のアタリより低確率か / ヨドバシPS5落選続出

1: 名無しさん : 2020/09/25(金) 16:37:50.47 ID:yajrRQG00● BE:345749931-2BP(2000) プレイステーション5(PS5)が入手しにくい状況が続いている。かつてのプレイステーション4発売日よりもPS5のほうが手に入りやすいとのマスコミ情報もあるが、体感的には「PS5のほうが手に入りにくい」「手に入る気がしない」と感じている人のほうが多そうだ。 ・予約をするための権利が得られる抽選 PS5の発売日は2020年11月12日の予定だが、いま現在、複数の家電量販店やインターネットオンラインショップが予約抽選を実施している。 そう、申し込めたからと言って予約できるわけではない。予約をするための権利が得られる抽選に申し込めるというだけなのである。 ・ヨドバシカメラが予約抽選の結果発表 アクセスが集中したため予約抽選に申し込むのも一苦労だが、早くも家電量販店のヨドバシカメラが予約抽選の結果を発表。そして、多くの人たちが落選したことをTwitterやFacebookなどで報告している。 ・多くの店が低確率の当選率 ヨドバシカメラのPS5予約抽選は、最大で91倍の倍率となっており、確率的に考えればハズレが大多数で、アタリは超絶ラッキーということになる。 ヨドバシカメラに限らず、多くの店が同様に低確率の当選率で、ダメモトで予約抽選に申し込んでいる人は少なくない。 ...

10/4の18時よりユーチューバーからPS5の実機プレイを一斉公開!ヒカキンや2BROがPS5で次世代に行くぞ!

1: 名無しさん : 2020/09/23(水) 12:25:16.78 ID:bIlWyhi1d \人気YouTubeチャンネルのクリエイターがPS5を初プレイ!/ 特別企画「Try! PlayStation®5 on YouTube Gaming Week」に参加したクリエイターの体験動画は10月4日(日)18時より各クリエイターのチャンネルにて順次公開! https://twitter.com/playstation_jp/status/1308604373774118913?s=21 2: 名無しさん : 2020/09/23(水) 12:25:43.92 ID:bIlWyhi1d ふぁーーー 7:...

ドラクエ6、シリーズで1番複雑で面白いシナリオなのに人気がない

1:  2020/09/25(金) 11:53:03.27 ID:ubjZk8JA0 クソゲー扱いは酷いやろ 54:  2020/09/25(金) 12:02:37.51 ID:gdmpErl8a 幻の世界と現実の世界ごっちゃになる時あったけど面白かったで 92:  2020/09/25(金) 12:08:15.16 ID:oPhy2yhWd ワイガ○ジ、夢の世界とか理解できずに過去と未来だと思ってた 7: 2020/09/25(金) 11:54:16.12 ID:zFlfpO90a ぶちスライムがスライムの見た夢説好き 104:  2020/09/25(金) 12:09:18.03 ID:HbsCYbUo0 最初の山下りからいきなり全滅の危険あるのは珍しい DQ2ですらマンドリルまでは毒で死亡くらいしかないし 19:  2020/09/25(金) 11:56:35.07 ID:ubjZk8JA0 マスタードラゴンがバーバラと主人公の子供説好き 42:  2020/09/25(金) 12:00:44.19 ID:GveFp6fn0 あの諸悪の根源マスタードラゴンが生まれるまでの話やったっけ? 46:  2020/09/25(金) 12:01:04.72 ID:ubjZk8JA0 >>42 天空城とマスタードラゴン誕生の物語やな 48:  2020/09/25(金) 12:01:10.70 ID:ceRbymJsH バーバラ消滅させたのがクソ 53:  2020/09/25(金) 12:02:29.94 ID:HPlayyUZM >>48 リメイクで蘇生ルート欲しかったわ ダークドレアムに勝てば生き返らせてくれるとか 18:  2020/09/25(金) 11:56:15.66...

労基に弊社のブラックな環境を相談しに行った結果・・・・・・

1-:20/09/23(水)11:31:17 Te5 労基の人「そんな会社すぐ辞めたほうがいいですよ」 そんな小並感な感想述べるんやなくて査察に来るとか営業停止にするとかしてくれませんかね…… 3-:20/09/23(水)11:36:02 Te5 ちな弊社のアチアチ労働環境 親族経営の中小企業 築40年の事務所 年休40日 有給なし 雇用契約書等なし 72時間連続勤務 休みというのは泊まり明けで仕事がなければ家に帰っていいこと24時間は休めない 深夜でも休みの日でも仕事が出ると会社に出勤 8-:20/09/23(水)11:37:21 6Ih >>3 えぇ… 4-:20/09/23(水)11:36:41...

RPGで、実は主人公がイカれキチガイ殺人鬼で、敵が善人(あるいは善モンスター)だったって話を作ったら売れるんじゃね

1: 2020/09/23(水) 11:36:02.323 ID:b9yy4zlkM 普通にRPGとしても楽しめるけど、実は真エンディングがある 主人公は自分がおかしいという自覚がない 主人公は敵を倒(殺)した時点で善人を殺してるわけだからバッドエンド 誰も殺さないとトゥルーエンド、ハッピーエンドに行ける 4: 2020/09/23(水) 11:37:21.530 ID:vH+gfYKH0 ...