神谷「オリジナルのディレクターが関わってない時点で精神的続編じゃねえよな…」





1: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:11:41.86 ID:6KJyjQBad
https://twitter.com/PG_kamiya/status/1318056594324615169?s=19
「精神的続編」てあるやん…そういうものに個人的に微妙感あるんだけど、
例えばアカの他人が「大神」ライクなゲームを作るとするやん…
それが既にどやねん感漂うのに、ソレのアートやら音楽やらに原版スタッフが関わるつーのは、
更に香ばしい匂いが漂うもんがあるよな…まぁ個人の価値観だけどね…

つーかオリジナルのディレクターが関わってない時点で「精神的続編」じゃねえよなーそもそも…
場合によってはパチモンと言ってもいい…
そのパチモンにオリジナルのスタッフが乗っかるところに香ばしさを感じるんやろなー…

…という、ディレクターの観点から思うことでした…

5: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:15:10.49 ID:uChGUQTw0
なんのことやねん

6: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:15:13.67 ID:mGCIVSlp0
まーた、始まった

7: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:15:48.62 ID:ONg/foQj0
これはその通り

9: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:16:20.69 ID:vvTPBkV0M
これはそうでしょ

10: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:16:44.35 ID:gJXjkmgu0
そもそも精神的続編ってなんだよ?

18: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:18:44.41 ID:5iSzgtn7d
>>10
メタルサーガ
シナプスティックドライヴ
禁忌のマグナ
デモンエクスマキナ
マグラムロード

11: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:17:31.23 ID:Fq0LAqT30
オリジナルのディレクターが関わってるなら普通の「続編」だろ
馬鹿なのか

31: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:25:44.38 ID:4atr32V10
>>11
独立して権利のないとこから出たら違うだろう

12: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:17:32.03 ID:KLh2hS6l0
これはディレクター以外の担当はディレクターの駒でしかないって認識してるってことか

41: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:29:53.85 ID:7MneXGTk0
>>12
これ

186: 名無しさん : 2020/10/20(火) 02:19:26.55 ID:OWhn53J+M
>>12
とはいえディレクターが作品の方針を決定してるわけだからなあ
例えばスマブラの精神的続編出ても桜井が関わってなかったら駄目でしょ

19: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:19:48.84 ID:YEtaHzAhM
悪魔城→ブラッドステインド
バンカズ→ユーカレイリー

20: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:19:58.72 ID:RMmTb/FZ0
お前いつまで大神引きずってるねん

21: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:21:32.35 ID:VnoFRKBO0
はよベヨネッタの続編を出せ

22: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:22:14.89 ID:1+0U+Gb+0
権利関係を超える手間と金を惜しみましたよとは言えない

24: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:24:06.85 ID:F39e3lBQr
幻想水滸伝のことか…
幻想水滸伝のことか───────っ!!!!!

30: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:25:26.74 ID:ZA3Enc160
言うても本当の続編だって作る人変わるしなあ

32: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:25:45.56 ID:BytWPtB30
プログラマとかデザイナーとか駒として動いてくれた人に対してのリスペクトが無くて全部自分の手柄て思ってる事は腹に仕舞っておいた方が良かったのでは
下から提案されたアイデアも自分が考えたとか記憶改変してそう

37: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:27:28.14 ID:mGCIVSlp0
これは後からめんどくせー虫が湧いてきた…
というのもパターンで愚痴るパターンか?

38: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:27:28.75 ID:UilV/oBr0
アートやら音楽なんて依頼があれば作るだろ
そんで「精神的続編」って宣伝するのは別の奴だろ

47: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:32:27.67 ID:UBoA9Gyt0
百英雄はディレクターとキャラデザじゃないっけ
あれ、シナリオライターだっけ?

50: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:33:46.93 ID:2VPAh9GCp
これDaymare: 1998へのディスりじゃねーの
神谷の言ってる条件にピッタリや

51: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:36:37.13 ID:7ZmyLPM30
ジェットセットラジオぽいインディゲームで音楽携わってた奴が参加とかあったな

52: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:36:53.53 ID:H0KBVVM60
神谷のことは嫌いだけど言ってることは分かる
最近精神的続編とやらが増えすぎ

53: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:37:44.06 ID:KAYyZl4u0
ディレクターひとりのもんじゃないだろ

54: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:38:13.57 ID:llm53biG0
「オリジナルの続編が望まれていて開発者も出したいけれど、権利関係やらで続編を夜に出すことは許されていない。
なのでおおっぴらに続編を名乗ることは出来ないけれど、続編のつもりで作りました」
ってのが「精神的続編」

55: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:38:24.33 ID:iblk87fv0
bioshockはsystem shock2の精神的続編とされるがディレクターが同一人物でこれが本来の使われ方なんだろうな
ディレクター変わると色々変わるから下手に精神的続編とか言わずにDMC3くらいはっちゃければいいと思う事もあるがhalo4みたいに俺流を貫いた結果袋叩きに合うケースもあるしマーケティング的にはオリジナルの精神を受け継いでるとかなんとか言わないといかんのだろうな

56: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:39:16.19 ID:6o9NO6mN0
超えちゃいけないラインを超えるとエムブレムサーガになります

65: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:41:05.31 ID:KeEtk1Fg0
>>56

98: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:00:55.55 ID:HjepBrTI0
>>56
納得した

62: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:40:17.06 ID:/cdFV5y/0
版権持ってる所が作れば正式な続編だし、BloodstainedみたいなのはOKって事なんだろうから、
権利も持ってない無関係な所がそれっぽいゲーム作って精神的続編ですってのが気に入らないって事だろ。

69: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:42:55.12 ID:xFrOaKcY0

本人がそのまま作ってればただの続編やろ

精神的続編って開発者なりメーカーなりなんか違うところがある場合に使う言葉ジャネーノ

70: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:44:06.97 ID:6o9NO6mN0
>>69
開発者が一新されてても権利持ってるとこが同じ名前で作ったら普通に続編やん?
ファンは認めがたい出来だったとしてもだ

72: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:44:34.00 ID:2kyleoOG0
これは分かる
続編では無い、精神を受け継いだとかでいい

74: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:45:32.05 ID:Fvxxvb1o0
精神的続編って元○○のスタッフが関わってる同タイプのゲームとかじゃないの?
全く無関係で精神的続編名乗るってのは無理あるだろ

79: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:47:41.75 ID:2kyleoOG0
システム9割がた同じでスタッフも同じなのにキャラが違うだけで
続編と呼ばずスピンオフって言われるものもあるからね、体のいい売り文句よな

81: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:48:06.01 ID:U8VEhqpt0
精神的続編て版権が都合で使えない
スタッフが共通の似たようなゲームのことを言うのでは?
DMCに対するベヨネッタみたいな

112: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:09:53.42 ID:IzjK1TLz0
>>81
あとは権利的には全く無関係だけど「〇〇をリスペクトしました!」とうたって元ネタの作曲家だけ連れてきたインディーゲームとかで見かける表現だな

130: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:23:16.21 ID:ZDo6Z9FsM
>>81
これなのに一番のコアになるディレクターがノータッチなのはどうなの?ってだけだわ

82: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:48:21.26 ID:PzZ8PhcN0
ディレクターはリーダーなんでリーダーが変わればそれ以下が同じでも作品がガラッと変わるってのはまあ確かにその通り

83: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:48:53.76 ID:gr8Fxe7vp
じゃあ百英雄伝は精神的続編名乗っていいよな?

96: 名無しさん : 2020/10/19(月) 23:58:35.60 ID:lR2zcpZK0
宣言はしてないけど
ルミナスアークからのステラグロウとかかな精神的続編

101: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:05:34.66 ID:WhEJVgJ9M
携わる人やタイトルが完全に別物でも、独特であったり特有なゲームシステムを模したタイトルは精神的後継なんて言われてる
でもこういう言い方をされるって、元となるタイトルがもう枯れていたり、全然シリーズが作られてなかったりしてるよね

102: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:06:22.52 ID:kqvHpgry0
本当の続編でもディレクターが変わることはよくあるし結局は面白いかどうか

123: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:19:36.19 ID:uua96EWJa
ナイツのことか

126: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:22:04.38 ID:bvA/y0k+0
いつまで大神に囚われてんのこいつ

127: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:22:07.10 ID:yET8m/tf0
そもそも精神的続編って言葉が香ばしいってのはあるかも
スタンド使いみたいな

135: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:25:14.15 ID:krfXjFhn0
精神的続編ってむしろオリジナルのスタッフがよそで出す時にしか使わなくないか

138: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:26:33.81 ID:G1+DAOjAM
つまりigaキュラは最高

143: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:29:06.73 ID:pRF2yhQP0
例えばダークソウルはデモンズソウルの精神的続編という扱いだったり
精神的続編と一言に言ってもいろんなパターンがあるな

147: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:33:48.65 ID:k0ZvnZSfM
オリジナルスタッフが関わらないならただのフォロワーじゃん

158: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:46:49.75 ID:tVWHw3S20
製作者側が精神的続編って言葉を使うケースは
あまりないような。そんなこと言ったら他社IPに
乗っかる形になることがほとんどだから当然だが
同じメーカーなら普通に続編作るし

162: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:51:07.10 ID:lw56ODl40
曲だけオリジナル参加だったサンダーフォースのこと?

165: 名無しさん : 2020/10/20(火) 00:54:56.16 ID:GdIHlXNo0
バイオ2もそもそも三神がディレクターやってないじゃねーか

171: 名無しさん : 2020/10/20(火) 01:08:17.78 ID:Tr9W32dS0
本当にオンリーワンなゲームはそもそも本当に他のディレクターに制作不可能かという点を証明しようがないケースが多いからな・・・
桜井以外にスマブラを作れるディレクターがいるのかいないのかという話が証明しようがないのと同じで

175: 名無しさん : 2020/10/20(火) 01:27:28.63 ID:HsZDIVWo0
まぁそういうのはゲーム以外でも結構あるからね
仮面ライダーとか、おそ松さんとか、キャプテン2とか

180: 名無しさん : 2020/10/20(火) 01:50:02.62 ID:ArGpTQn80
桃鉄とビリオンロードじゃね

187: 名無しさん : 2020/10/20(火) 02:21:51.48 ID:5wbIqieQa
ディレクターの仕事は企画と総指揮だからな
ゲームの色や形ってのを作るのはディレクターで合ってると思うや

188: 名無しさん : 2020/10/20(火) 02:27:37.07 ID:2lFt95D20
とはいってもディレクターだけでも駄目なのよな
板垣やどん判が教えてくれた

197: 名無しさん : 2020/10/20(火) 02:50:21.89 ID:6MY0c4jB0
権利を持っていればオリジナルスタッフに関係なく続編を作れる
逆に権利を持っていなければオリジナルスタッフでも続編は作れない、そこで精神的続編となる
であるならば、精神的続編には最低限オリジナルの主要スタッフは関わってないとおかしいだろ

と言いたいんじゃね

215: 名無しさん : 2020/10/20(火) 04:02:05.20 ID:kNmit6qqM
権利関係で続編と言えない場合の方便だろ
「精神的」は非公式という意味

217: 名無しさん : 2020/10/20(火) 04:11:29.13 ID:ci41QdsD0
権利関係で続編とは言えないけど
多元宇宙論を使ってほぼ続編のように振舞ってるゼノシリーズは異例なのかな?

磁気異常物質やスレイブジェネレータって名前まで出してきて
もう繋がりを隠す気が全くない

224: 名無しさん : 2020/10/20(火) 04:58:26.01 ID:Mmc/PbZm0
パッと思い付いたのが幻想水滸伝→百英雄伝
望んでるのは精神的続編ではなくてハルモニア関連やユーバーペシュメルガについてなんだ

226: 名無しさん : 2020/10/20(火) 05:04:15.37 ID:dLZT2G8Oa
>>224
いや、それは幻水1と2ディレクションしてた村山さんの新作じゃん
むしろ幻水345の方がパチもんってことだろ>>1の論では

232: 名無しさん : 2020/10/20(火) 05:27:32.15 ID:WFi8v+Wcd
PS2と箱〇で出てたマーセナリーズって言うミリタリー物の箱庭ゲーがあってメーカーは潰れてしまったんだけど
ゴーストリコンワイルドランズがまんまマーセナリーズで個人的に精神的続編って呼んでたわ
精神的続編ってこう言う場合に普通使わない?

233: 名無しさん : 2020/10/20(火) 05:29:34.44 ID:JyOslPkL0
>>232
君のたとえは正しい用途だとおもう

243: 名無しさん : 2020/10/20(火) 05:57:40.23 ID:p8s0tHAY0
>>232
実際はそう使うもんだけど、そうじゃない使い方される場合もある
例えばだけど、名作作ったディレクターみたいなのが会社辞めて独立、次の新作が明らかにシステムやらが名作のそれくせえけどタイトルが違うやつ 権利的に名作2とは言えないので名前変えちゃう
これなんかも精神的続編

236: 名無しさん : 2020/10/20(火) 05:34:27.02 ID:/AGueBHad
売る側が言う事じゃないんだよね
楽しかったゲームの程よい代替品が見つかった時の喜びを精神的続編と言うんでいいだろ

250: 名無しさん : 2020/10/20(火) 06:46:29.46 ID:9lqsLbuA0
そもそも精神的続編ってメディアが勝手な呼んでるだけで
当人たちは意識はしててもあくまで新規IPとしか考えてないでしょ

275: 名無しさん : 2020/10/20(火) 08:24:26.18 ID:H9YOX6tU0
ここで神谷が言ってるのは違うディレクターが作った同じIPの続編じゃないでしょ
要するにインディーとかによくある「あのゲームをリスペクトして作りました」ってのを精神的続編として扱うタイプ
これが同じディレクターが作った作品なら納得するけどオリジナルのディレクターが関わってる訳でもないのに精神的続編というのは違うって話だろ?

379: 名無しさん : 2020/10/21(水) 20:13:18.26 ID:K4kgZ3SH0
ディレクターかディレクターに準ずるようなコアスタッフでも関わってないと違うものだろうと言いたくなる気持ちはわかる


ソースURL: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1603116701/



Leave a Reply

日本語が含まれない投稿は無視されますのでご注意ください。(スパム対策)