コロプラ、任天堂からの『白猫プロジェクト』特許訴訟で請求額が増額

1: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:11:22.49 ID:Uojej4e1d
コロプラ<3668>は、この日(2月12日)、任天堂<7974>より2018年より提起されていた『白猫プロジェクト』に関する特許侵害訴訟について、任天堂からの請求金額が44億円と損害遅延期から49億5000万円に引き上げられたことを明かした。

変更理由について、原告である任天堂は、訴訟提起後の時間経過によって請求金額を追加したとのこと。コロプラでは、任天堂の特許権を侵害する事実は一切ないものと確信しており、その見解の正当性を主張する、としている。

https://gamebiz.jp/?p=288626

9: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:20:57.19 ID:hq+a/VN/0
侵害してないと確信してるは草
感想しか言わずに事実どうなのか証拠出さないからこうなったんだろうねこれ

11: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:21:44.26 ID:Kj58MIIqr
白猫なのにインフレ緩いな()

17: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:27:12.08 ID:pruKkSnD0
なんで決着つかないの?

21: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:30:15.06 ID:8kyM+Cl5d
>>17
そもそも侵害した特許が5件もあって一個一個話す必要がある

23: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:31:09.44 ID:7eFiPBO4r
>>17
決定的な証言をしてもコロプラが後だしじゃんけんやりだして頑なに認めてないから
だから裁判官もぶちギレて請求額が膨らむばかり

22: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:30:23.60 ID:PsXRWXqG0
コロプラ側は正当性を主張してる割にはこっそりサイレント修正したり操作方法を仕様変更してるから笑える

24: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:31:12.27 ID:gYHSiohC0
>>22
なおサイレント修正を指摘されて逃げられなくなってしまった模様

26: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:32:02.35 ID:JH+QQQs60

31: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:34:36.20 ID:d/ErkDUA0
やらかしたことは早く頭下げないから面倒になる

54: 名無しさん : 2021/02/12(金) 16:59:19.88 ID:ssyjijXza
任天堂自体の目的はコロプラみたいな特許ゴロのせいでゲームが作れなくなる奴が出ないようにという
完全にゲーム業界の為、なのがまたね。

56: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:00:47.97 ID:STjTJTYh0
>>54
ぶっちゃけ任天堂ならこのレベルのお金手に入れたとこでな訳だしな、あくまで戒め

57: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:01:57.61 ID:OcL45oEC0
>>1
まだ裁判続いてるんだっけ?

59: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:05:13.43 ID:yU3A8rHE0
てかこれで最終ではないよな?まだまだ上がる可能性あるよね?

61: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:05:59.59 ID:VjPIWZhU0
これ実際どっちが悪いの?
よくわからなかったんだけど

69: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:15:21.86 ID:41blAkiS0
>>61
コロプラの完敗どころか惨敗模様
任天堂の提示した特許侵害の証拠を一切覆すことができず、慌てて特許無効を主張するも大失敗
しまいにゃ、裁判の引き延ばしは止めろと裁判所に警告され、フルボッコのまま争点整理入り

というわけでどう判断されてるかはお察しください

76: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:20:29.42 ID:GGoMP8NMF
>>61
コロプラが他社の特許を許可なく下地にして金儲け目的で新しく自分の特許を申請した
そうなると任天堂の特許技術を使用したシステムを使用するメーカーから特許料が取れてしまう場合が発生する

親を食おうとしたんだからまあ、裁判になるよね

83: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:23:18.24 ID:nzT13Gn50
>>61
完全に確定的なことを言うにはそれこそ裁判の判決を待たねばならぬが
任天堂が悪いということはなく、「コロプラが悪いかどうか」が裁判の争点

まず大前提として、特許というのは持ってる奴が言い出さなければ侵害かどうか調べられることはない
で、任天堂はDSでめっちゃ開発したからタッチパネル関係のヤベー特許を大量に持っていたが
ゲームやスマホの発展のため、市場の活性化による利益のため、皆が使えるように訴えずに放り出していた

ところが、コロプラが特許ゴロ、要するに「特許権を行使することで他のゲームの制作の妨害」をしようとした
→任天堂が説得して他のゲームの政策の邪魔をするのを控えるように言ったが、コロプラは聞かなかった
→そこで、キレた任天堂が上述した全スマホゲーが震え上がるレベルの特許を複数取り出し
  コロプラが他社に対してやったことと同じ行為をコロプラに対して発動した

88: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:25:46.35 ID:+6Bcm3zMM
>>83
わろた
もっとやれ

94: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:30:52.36 ID:8EMia2qYd
>>83
やべーじゃん
もし任天堂が勝ったらその判例を盾にして他社にも同じことを仕掛ける可能性もあるんだろ?

122: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:39:52.34 ID:uwFA2JjD0
>>94
任天堂は仕掛けようと思えば仕掛けることは出来るけど
そんなことよりも業界発展の方がメリットが大きいから訴えるようなことをしないだけだが
その中でコロプラが任天堂の方針に背くことをしたから任天堂が自分の特許を持ち出しただけ

任天堂が自分の特許を振り回したらタッチパネルを使うゲームなんか一切作れないレベルだし

104: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:33:39.67 ID:7z0OrQj20
>>83
DSの2004年の時点でタッチ関係の特許取ってるなら
昨今のスマホ全盛の今そりゃ無双だわな任天堂

123: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:39:56.22 ID:o+TubBL+p
>>83
極端な話、スマホゲー市場自体が任天堂の黙認で成り立ってるんだからやべえ

146: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:47:49.40 ID:jtUFAhvN0
>>123
一応任天堂が持っているのは携帯ゲーム機におけるタッチパネルの特許なので、スマホが携帯ゲーム機ではないとなれば逆に任天堂が追われる側にはなる。
Appleがスマホは素晴らしい携帯ゲーム機とかアナウンスしちゃったけど。

151: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:50:50.91 ID:o+TubBL+p
>>146
今回、コロプラもそう主張したが無理筋だし、この裁判が判例になって「スマホはゲーム装置」となるだろうよ

364: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:42:58.11 ID:Dsez4qWkM
>>151
アップルはiPhone4の時点でスマホを世界最速で売れたゲーム機としてギネス登録やってしまっているw

155: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:52:16.40 ID:nzT13Gn50
>>146
追われることは恐らくないぞ
特許の範囲がどうであれ任天堂がスマホより前に限りなく似たようなものを世に出してるから
この時点で「既に世に出ているものをスマホに使っただけなので新規性は喪失してる」と言えるからな

解りやすい話で言うと、アップルはアンドロイドの出現を止められなかった
スマホなら特許取れるというなら、こうはならんかった

182: 名無しさん : 2021/02/12(金) 18:03:36.26 ID:nzT13Gn50
で、>>155の結果どうなるかというと
コロプラのお望み通り「スマホはゲーム機ではない」という判決が出た場合
任天堂からコロプラへの賠償それ自体は回避できたとして

そうなると>>155に書いた理由でスマホゲー作ってる他社は任天堂がDSで使ってた色々な特許技術を公然と使えるようになる
こうなると結果的にコロプラの特許でゴロ出来る範囲は激烈に狭くなり、ゴロは頓挫することになる

159: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:54:30.24 ID:xB/DpcK/0
>>146
現実問題としてスマホはゲーム機であるっていう判例が今回の裁判で出ちゃうと思うよ。
すでにギネスブックとかでも世界で最も売れたゲーム機がスマホになってるから社会的にもそうみられてて
それが後押しになってしまう可能性高いし

68: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:15:03.33 ID:5jYYXTN90
さっさと払えば済んだことを……

70: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:16:08.17 ID:yU3A8rHE0
払えばどころか最初は警告だったんだからその時点で素直に引きゃよかった話だろ

84: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:23:38.43 ID:srZeL34Wd
こっそり白猫の操作の仕様変えてたらしいから完全にアウトなんだろうな

102: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:33:09.82 ID:JsuiTJ1K0
>>84
変更前の仕様が争点になってるので
裁判中でも運営し続けるための手段でしかない

というか変更した時点で侵害してたことを自白したようなもんです

87: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:25:42.83 ID:xn2iOVUs0
いつ決着つくんだこれ
引き延ばしてもまた増額するだけっぽいけど

91: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:27:52.76 ID:7eFiPBO4r
>>87
コロプラがリアル逆転裁判やりたいらしい

96: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:31:26.67 ID:r+dugz4up
これいつ決着つくんだ

158: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:54:00.21 ID:LvxyQuM20
スマホはゲーム機じゃないから特許侵害には当たらない
プニコンを廃止したのでプニコンの特許侵害はノーカン

これを真面目に裁判でやったってマジ?

161: 名無しさん : 2021/02/12(金) 17:55:11.68 ID:V+Pp0YpPr
>>158
その結果が増額だからな

189: 名無しさん : 2021/02/12(金) 18:08:19.41 ID:daWJL2+g0
>>158
班長みたいな会社があるの笑うわ

198: 名無しさん : 2021/02/12(金) 18:13:49.79 ID:vCVKAlnGd
訴訟内容読んでもよく分からんだんやが
ソース読んで特許内容と酷似してたらアウトなんじゃないん?
なんかちゃんと訴訟内容やどんな特許の話なのかが分かるサイト見つけられなかったから一概には言えんが
どこを抑えても操作ができる概念の部分だとかどこにキレてんの

267: 名無しさん : 2021/02/12(金) 18:54:21.13 ID:nzT13Gn50
>>198
DSが出た当時のタッチパネルの操作ってのは「ATMで遊んでろ」なんて煽りがあるレベルの水準だった
(もちろんもっと進んだ使い方をしている機器は存在したが)

その状態から任天堂が色々な種類のゲームで遊べるようにタッチ操作を遊びまくった
DSが売れるにしたがって他のゲームメーカーも遊んで遊んで遊びまくった
その結果、物理キーを捨ててタッチパネルそれだけでスマホが操作できるほどまで進化・普及した

故に、その段階で取得した「タッチパネルの操作体系の基礎の基礎レベルのヤベー特許」を任天堂が山ほど持っていて
そのほんの一部を取り出してコロプラに攻撃を仕掛けたわけよ

200: 名無しさん : 2021/02/12(金) 18:14:42.81 ID:/alGpcIz0
裁判所側が請求額増やして良いって言うってコロプラどんだけだよってなるわな

233: 名無しさん : 2021/02/12(金) 18:32:56.23 ID:qNA4CxLo0
1年間の話し合いの期間を設けてる時点でかなり優しいよな
この時に謝っとけば裁判にならなかっただろうに

277: 名無しさん : 2021/02/12(金) 18:58:53.25 ID:+CCNYyB70

ガチ勢にも見放されるコロプラ

280: 名無しさん : 2021/02/12(金) 18:59:54.68 ID:/alGpcIz0
>>277
容赦なくて草

314: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:21:39.48 ID:GdPPYUad0
防衛出願っていうやつだな
自分たちが独占するためじゃなく
誰かに独占特許化されるのを防ぐためにあえて特許化して実質フリー技術にするんだよ

317: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:23:30.98 ID:zwwnqLFT0
任天堂が過去に特許で訴えたことってあったっけ?
有名なやつのほとんど著作権が商標関係ばかりだけど

322: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:25:19.86 ID:03nlyA3Ea
>>317
任天堂に限らず普通は話し合いで解決するから
そういう意味でも一年以上も任天堂の交渉すらシカトして訴えられた今回は異常

346: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:35:13.18 ID:PEzTuILF0
まだ裁判の決着はつかないのか

365: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:43:18.52 ID:1J7YhWia0
>>346
裁判が終わるときには最悪白猫のサービス終了だから、コロプラとしてはできる限り引き伸ばしたい

528: 名無しさん : 2021/02/12(金) 22:29:10.68 ID:120CBpM90
>>365
初期の条件が現金とサービス終了が条件だったはず。
裁判所から請求額が少なすぎと増額要求された時点で満額通過と条件の即日履行は確定したもん。
このまま牛歩してると、任天堂の弁護士などの費用も払えと指示される可能性が上がり倍プッシュも見えてきてる。任天堂側の弁護士費用は一人で億単位w

540: 名無しさん : 2021/02/12(金) 22:40:19.78 ID:8gNjspuU0
>>528
確か初回請求の44億のうち40億が特許侵害の分で、この1/10になる4億が弁護士報酬(1人1億)なのでは言われてた記憶がw

357: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:39:49.13 ID:HBcqq1dD0
コロプラってこれからは特許で儲けるみたいな記事出してたくらいだからな

377: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:50:03.83 ID:9e0sUb+V0
逃げた弁護士が特許について語ってる記事
探したら消えてから掘り出してみた
https://web.archive.org/web/20190826203014/http://thefilament.jp/dialog/1129/

380: 名無しさん : 2021/02/12(金) 19:50:49.52 ID:7eFiPBO4r
>>377
ウェブアーカイブこえぇー…

411: 名無しさん : 2021/02/12(金) 20:12:33.43 ID:41blAkiS0
増額自体は裁判所が任天堂に「裁判期間中の損害も含めて請求額再計算して出して」って指示した結果だね

416: 名無しさん : 2021/02/12(金) 20:14:42.60 ID:6B4yu3hY0
>>411
特許アイデアを実施していた期間 × 寄与率

で計算される冷たい数字だからね

状況が変われば更新もされるし、差し止め求めた時点から利子も追加される

458: 名無しさん : 2021/02/12(金) 20:57:49.66 ID:QZePa2oL0
しかし長い裁判だな
マリカーより前に始まらなかったっけか

461: 名無しさん : 2021/02/12(金) 21:00:41.15 ID:6B4yu3hY0
>>458
延々とあーでもないこーでもないという裁判を始める前の予備段階が必要となって、いまだいわゆる裁判自体始まってもいないので

463: 名無しさん : 2021/02/12(金) 21:01:46.93 ID:QZePa2oL0
>>461
うへぇ…終わるのかこれ


ソースURL: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1613113882/

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